El domingo, a la vuelta del aeropuerto a casa, Cluje y yo volvimos a tratar un tema más que recurrente, como es el intento de reconstrucción lógica y sin inconsistencias de la película Memento.
Él ya trató de buscar una explicación aquí y no hubo suerte. Desde este rincón lanzo un grito desesperado al ciberespacio por si algún alma caritativa ha sido capaz de montar el puzzle de esta película. Por lo visto, un tipo estuvo apuntando escena a escena todo lo que pasaba y, como si casi un probabilista se tratase, fue considerando todas las posibles opciones, con razonamientos del tipo "supongamos que fulanito ha mentido al decir esto; entonces las posibilidades son ésta, ésta y ésta..." y así con toda la peli. Y no consiguió reconstruirla debido a la cantidad de detalles inconsistentes que aparecen cuando la ves con detenimiento. Sin embargo, el guionista mantiene que sí hay una secuencia lógica en la que todo cuadra a la perfección. ¿Alguien la conoce?
Bueno, de todas formas, con o sin reconstrucción, es una peli impresionante. Si no la has visto, trata de encontrarla, aunque hay que verla 2 ó 3 veces para empezar a pillar detalles...
yo... no la he visto... (Qué raro ¿verdad? -soy sarcástica-) ya me la dejareis si la teneis. Cuando la vea podré opinar, hasta entonces no me siento capacitada para ello.
Con esto suele pasar como con tantas cosas... se tiene una idea buena (o muy buena), pero luego los guiones siempre tienen "agujeros". Una máxima dice aquello de que aunque el número de correcciones tienda a infinito, el número de erratas no tenderá a cero. Supongo que esto se puede aplicar a los guiones de cine también.
Pero Alfred, el problema es que todo en el filme parece puesto con tanta precisión, está todo tan pensado...
Merece la pena echarle un vistazo al análisis de Andy Klein (en inglés): http://dir.salon.com/ent/movies/feature/2001/06/28/memento_analysis/index.html
Yo no la he visto pero la tengo por aqui....tendré que verla 5 o 6 veces para pillarla....
por cierto hay otra peli con el mismo mecanismo que se llama irreversible....esta bien pero os advierto que tiene un par de escenas bastante bestias, por si acaso
Lola, ya lo ves en los comentarios donde linkeaste, y en ese momento (momento;) puse este link, que mi hijo usó para "armar" la peli, vuelvo a copiarlo:
http://www.otnemem.com/index.html
Ahora miro el comentario de Cluje y ¡sí seño! cierra perfectamente!
(http://www.designpattern.org/wp/?page_id=13 )
Gracias! ;)))
.......qué vicio. Me voy a trabajar ya perdí el bus de las 08:00 me quedan 7 minutos para el siguienteee.....
Desde la primera escena en la que descubrimos que hay un misterio asociado a una persona (Guy), nos aferramos a su punto de vista para intentar resolver el enigma. El director nos lleva por ese camino. En cierto momento, parece que todo empieza a esclarecerse, y nos montamos nuestra explicación en la que todas las acciones de Guy tienen sentido.
Pero, ¿estamos tontos o qué? El director nos recuerda en cierto momento clave, que estamos creyendo lo que nos dice una persona enferma quien, no sólo tiene esa amnesia extraña, sino también probablemente más serios problemas mentales: su historia sería símplemente fruto de la febril imaginación de un loco, un decorado a medida para justificar su verdadera naturaleza asesina... o quizá hay algo más detrás de la trama.
En aquel preciso momento---el del tatuaje incoherente ---, empezamos a cuestionarlo todo, e intentar resolver el rompecabezas a partir de los puntos de vista de los personajes "sanos"... Pero ya es demasiado tarde, y hay demasiados invitados a la fiesta. Lo único claro es que cada uno de los asociados comprende perféctamente que Guy es su billete para arreglar sus vidas, y lo van a usar y manipularle sin ningún tipo de remordimiento.
Por si queda alguna duda, el director nos ofrece su último guiño: los tatuajes, a priori completamente independientes de fuentes externas de información, siguen siendo fruto de la manipulación exterior sobre el pobre Guy.
En resumen: yo no intento explicar Memento como "el rompecabezas de la historia de este colega que iba por ahí intentando vengar la muerte de su mujer"; sino lo despiadado de la naturaleza humana, que hace que un puñado de indivíduos usen la desgracia de otro para sus propios fines despiadados.
Algunas impresiones:
Memento es realmente una peli bárbara para verla más de dos veces. Yo lo hice hace tiempo y me quedaron los cabos sueltos. En casa causó revuelo y es que mi padre le hace a los westerns o a las de guerra con Robert Mitchum o afines. Me dijo "de dónde sacaste esto?? no se entiende nada".
El resumen que hace eseprimo es acertado y recomiendo ver otra peli de Nolan "Following", anterior a Memento, que enfoca a su manera el tema del ser humano aprovechándose del otro.
Y sobre Irreversible, evidentemente usa la misma técnica que Memento, pero no se compara. Es muy buena, eso sí con mucha dosis de violencia en algunas escenas, aunque en otras se va para el otro extremo, pero tiene una historia menos trabajada que la peli de Nolan. Irreversible puede al menos seguirse y vasta verla una vez.
En cuanto a la inocencia de Guy... Lo que pienso es que es "no decidible" con las pistas ofrecidas. Dos explicaciones completamente contradictorias pueden ser sostenidas a la luz de lo ofrecido en la película.
Cluje, tu enlace: http://www.designpattern.org/wp/?page_id=13 es muy completo. Lo he leido a la rápida por ahora, pero se ve hecho con menuda paciencia y detalle.
Almada, en efecto, el enlace de Cluje era el que mi ego necesitaba para luego de arduo trabajo, descubrir lo que mi hijo y sobrinos en un rato destriparon con el enlace que vimos antes de la peli:
http://www.otnemem.com/index.html
Por cierto, no creo que haya película que tenga tal "soporte" detrás suyo...me apasiona. Uf, qué cansancio...
Nfer, creo que has dado en el clavo; si el puzzle es enloquecedor, si el montaje es decisivo, lo increíble de esta película es la estructura conceptual que tiene detrás.
Por cierto, después de imprimirme anoche y leerme con todo detalle lo que hay en el último enlace que puse, he llegado a la conclusión de que puede reconstruirse la película; ahora bien, es absolutamente necesario conocer los informes complementarios de la web, si no, es dificilísimo.
Cluje, la otra alternativa al trabajo que nos hemos tomado, es tener, como tuve en su momento, una pandilla de adolescentes aburridos que en decir Jesús ya lo habían resuelto...;)
Y me alegro que te haya gustado. Tanta basura promocionada por ahí sólo para que tilingos/as paseen tetas de plástico y tacones sobre una alfombra roja cuando hay pelis - y sus trasfondos, como mapas arrojados al mar en botellas - que nos hacen pensar y entretener.
Me juego el taller a que tus adolescentes CREÍAN que lo habían resuelto. Yo también me vi en ese estado un par de docenas de veces; ahora tengo la certeza absoluta.
exelente peli muy wuena....lo que si mi profe de caste no allo nada mejor ke someternos a un tortura tenemos ke reconstruir memento como deberia ser...nadie puede... pero sera en todo caso algo valio la pena ver una joya del septimo arte ...m(oO)m
también me quedan baches, pero creo haber entendido algo..
como decian antes si, es verdad,esa gente lo usaba para solucionar sus problemas.
algo clave en la pelicula es este sammy o como se llame, en realidad y esto es lo q creo, la mujer vivió durante un tiempo y su historia era la q el veia desde la vida de sammy, el era ese, al q iban a investigar.
su mujer era diabetica.
y el le ponia la medicina.
creo q asi murió su mujer
y luego lo llevaron a un manicomio.
en la pagina q pusieron antes, ahi se puede deducir todo.
les... creo que no se puede recosntruir por completo de forma absolutamente lógica, pero el enlace que ponen por aquí da una versión más o menos posible, espero que te sirva (¿qué?, la viste anoche, no? jeje)
yo sinceramente me he quedado a dos velas...no creo que la haya entendido del todo pero el mero hecho de que una película de tanto de qué hablar ya es un mérito.
No podría hacerse una interpretación simple de la peli, como que el teddy y el otro el novio de la muchacha fuesen los que violaron a la mujer???
no, tete. Por ejemplo, al final (¿qué es el final?) sale el prota con una cosa tatuada en el pecho que dice "I did it" o algo así... eso no se entiende... en fin.,.. hay muchos detalles :)
me parecio una pelicula la raja, a nosotras la hiciron ver y hacer un ensayo con ella, creemos que deberian hacer ver mas estas peliculas a los estudiantes
ya xauuuuuuu
bsitos
la pelicula es buena, pero tienen razon en decir que fue arreglada al final, de pronto la historia no se les acomodo para el final o fue un error de calculo de las escenas
la pelicula es buena pa verla,pero mi preofesor de lennguaje me iso aser un tarabajo dificil sobre ella y la odie :O kjakjkjwakwj eso ojalas me saque un 7.0
Joder, si despues de dos visionados no la cojeis, es bastante irritante. El protagonista es un asesino en serie, que aprovecha su enfermedad para ir matando a gente, no es que lo haga con maldad, lo hace para tener un objetivo en la vida, una vez mata a la victima que quiere con la escusa de "fue el asesino de mi esposa" fijaos como quema las pruebas y se va a buscar a otro en cuanto la mente le hace refresh. Es tan simple como eso, obviamente es el tambien el que mata a su mujer. Primer fotograma, una foto quemandose...
buuuuuuu la esposa si esta muerta el la mato con la insulina despues de que los manes la violaron ella sobrevivio pero el man si perdio la memoria y la esposa hizo todos esos tramites y eso me imagino que estuvo internado un tiempo y cuando salio porque aprendio a finjir pues se puso a buscar al asesino de la sposa que el penso habia muerto en el ataque y ya luego si el policia malo ese le habra yudado a enconytrar a los que lo atacaron y los habra matado pero ni se acordaba y luego le comenzo a sacar provecho el mismo lo dice un policia malo y que lo habia hecho meterse a ese hotel para mirar los negocios de jimy y cuando el va a buscar a jimy el tiene una camisa a cuadros y lo manda para el edificio desocupado aya el mata al tal jimy sin saber bn ni porque luego llega el otro y con todo lo que le dice cree que son mentiras y lo coje con rabia y se propone que el va a ser el proximo supuesto hombre que mato a la sposa hay ya encuentra la tarjeta para ir al bar porqu era la chaquta del tal jimy y va y conoce a la vieja esa y pasa todo eso y como tenia problemas con los soios del novio el tal dodo se parovecha para que el lo mate y el policia le dice que ya puede irse de la ciudad pero el ya no le cree y pues como el nunca recordaba que el tal teddy era un policia por eso el man le dijo que era plica y se fuera porque ya lo habia matado y luego como lo ve con esa senora lo manda a registrarse otra vez en el hotel no se muy bn para que depronto para recordarle que no se debe quedar hay porque esa noche paso la noche con la senora igual hay dicen el tiene 2 habitaciones y ya luego la senora lo utiliza para matar a ted me imagino en venganaza de aver matado a jimy y si es como se provechan de el y su enfermedad
sammy es leonard , por lo k él le dio muerte a su mujer a traves de la insulina luego teddy un policia corrupto lo utilizo para asesinar a un par de malos entre ellos jimmy el esposo de la mina de matrix,. solo k ha teddy no le resulto pues leonard no le creyo k le ayudaba a encontrar al supuesto asesino y entonces trama tatuarse su matricula para matarlo,. pues se aprovechaba de el
El domingo, a la vuelta del aeropuerto a casa, Cluje y yo volvimos a tratar un tema más que recurrente, como es el intento de reconstrucción lógica y sin inconsistencias de la película Memento.
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